Lupi in Veneto

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Questo argomento contiene 33 risposte, ha 9 partecipanti, ed è stato aggiornato da  Admin 2 mesi, 4 settimane fa.

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  • #134770

    dino0977
    Utente
    • Località: Cosenza
    • Genere: Maschio
      • @dino0977

      Sicuramente i cani da gregge o da mandria sono più pericolosi del lupo per l’uomo. Lo posso testimoniare anche io.
      Mi è capitato in Sila di trovarmi inavvertitamente vicino ad alcune mucche, stavo facendo una passeggiata tra i boschi, e sono stato scacciato in malo modo da alcuni Maremmani o simili,la fortuna ha voluto che fossi abbastanza distante da potermi allontanare senza subire attacchi.
      Di lupi invece ne ho visti pochi, un paio di volte, ma sono sempre stati loro a scappare a gambe levate. Nel parco della Sila può capitare di incontrarne qualcuno.

      #134776

      kendra
      Utente
        • @kendra

        Anche io qualche anno fa ho rischiato causa incontro involontario con un gregge di mucche. Tra l’altro eravamo sì in zona di montagna ma in mezzo ad una strada, e infatti sono riuscita a mettermi in salvo perché ero su un tratto rettilineo e ho potuto accelerare con il motorino. Fossi stata 200 metri aventi o dietro, nel tratto dei tornanti, o al ritorno, in discesa, non so come sarebbe andata. Lupi invece non ne ho mai incontrati nemmeno da lontano (ed è una cosa che mi dispiace moltissimo perché è un animale che adoro)

        #134777

        mccaw
        Moderatore
          • @mccaw

          Visto che si parla di indenizzi miseri mi viene da pensare anche che su Val di Fassa e Trentino in generale là magari non siano nemmeno o poco preoccupati perché gli indenizzi siano più cospicui.

          Mi informerò meglio.

          Ma sono un pericolo anche per l’uomo in quelle zone? tipo per chi fa trekking?[/quote]

          Che io sappia i lupi non sono così pericolosi per l’uomo.
          Ho trovato una pagina su wikipedia sul tema attacco di lupi all’uomo e noto che un’alta percentuale è dovuta ad animali rabbiosi. La rabbia da noi al momento non c’è e anche in anni recenti quando c’è stata era portata dalle volpi.

          https://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_attacks_on_humans

          #134780

          sio
          Moderatore
            • @sio

            Ma i lupi non sono pericolosi per l’uomo, questo è ovvio, tra i due sono più pericolose le mandrie di mucche anche senza cani, però questo non giustifica che allora meglio eliminare completamente i lupi da quelle zone perchè la gente non vuole i cani. Non si può mica volere la botte piena e la moglie ubriaca.
            In India le tigri ogni tanto se le pappano le persone però scommetto che non sareste a favore di eliminare le tigri dall’India.
            La miglior via per la coesistenza tra lupi e animali da pascolo sono i cani da guardiana. Io vi chiedo di mettermi prove di abruzzesi che hanno ammazzato qualche escursionista e non solo minacciato. Andrebbe sicuramente migliorata la segnaletica che avverte della presenza dei cani e che spiega come comportarsi, se in centro Italia ci possiamo convivere tranquilli non vedo perchè non si possa fare al nord, se non per mancanza di buona volontà.

            #134783

            Admin
            Admin
            • Genere: Maschio
              • @admin

              Fatti un giro in Lessinia e magari cambierai idea.

              Il lupo fino a pochi anni fa non c’era, evidentemente non doveva essere favorita la sua diffusione.
              Per me in ogni posto deve decidere la popolazione locale e in Lessinia tutti aspettano la legge deroga per l’abbattimento selettivo

              #134790

              sio
              Moderatore
                • @sio

                L’abbattimento selettivo lo sai che non funziona se inteso come abbattere un tot di capi. Un solo lupo può uccidere tantissime pecore. O si uccidono tutti o si attuano misure preventive. Non credo che dopo un giro in lessinia deciderò che è giusto abbattere tutti i lupi, anche se un giro lo faccio volentieri. Non sono una animalista integralista lo sapete, ma la nostra fauna va tutelata. Non eccetto un “la gente non vuole i cani da guardiana” come giustificazione per uccidere i lupi. Anche perché poi ad ammazzarli non sono gli escursionisti, ma gli allevatori o chi si diverte a farlo, quindi gente che non avrebbe nessun problema coi cani. Pochi giorni fa grande discussione con un pastore che si lamentava che in Abruzzo parlavano facile perché avevano i cani selezionati e a loro non li davano che quindi potevano solo fare altre cose, poi quando l’abruzzese gli ha detto te li do Io, improvvisamente non li voleva più. Manca la voglia di scegliere strade di coesistenza.

                #134791

                dino0977
                Utente
                • Località: Cosenza
                • Genere: Maschio
                  • @dino0977

                  A mio modo di vedere non bisogna farsi prendere la mano dalle cose, gli eccessi sono sempre un male.
                  Anche io sono contrario all’abbattimento dei lupi, però capisco chi ha dei problemi con questo animale e non riesce a venirne fuori.
                  In Sila si ci convive, la maggior parte delle persone si è fornita di cani ed in linea di massima si riesce a tirare avanti. Capita che vengono abbattuti dei capi di bestiame, capita che qualche lupo muore, però non ci sono casi eclatanti.
                  Ci sono zone però dove probabilmente il lupo in passato non era troppo diffuso, e dove oggi invece prolifera, posti dove magari non si riesce ad arginarli con i cani.
                  Una persona che vive di pastorizia e che si vede uccise pecore o mucche di continuo, non penso sia troppo felice della situazione.
                  Sicuramente ci sono casi dove l’abbattimento gioverebbe.
                  Non penso però dovrebbe decidere la popolazione sopratutto chi è colpito in prima persona, come in tutti i casi purtroppo chi subisce il danno è più pronto alla vendetta di chi invece ragiona a mente fredda, e spesso la risposta è più violenta dell’attacco.
                  Piuttosto ci vorrebbero dei legiferatori pronti e preparati a capire le situazioni, persone che diano soluzioni e non che creino problemi.
                  In Italia però è difficile trovare persone capaci, o meglio ci sono le persone capaci ma non sono nei posti giusti, purtroppo la maggior parte dei nostri governanti sono degli inetti ed ignoranti.
                  Così nascono i problemi e la gente è costretta a risolverli da sola.

                  #134793

                  Admin
                  Admin
                  • Genere: Maschio
                    • @admin

                    Gli Abruzzesi, con rispetto parlando, sulla situazione della Lessinia raccontano un bel po’ di ©@$$@™€

                    Poi mi sa che non hai riconosciuto il tipo che le sparava, vive ad Arezzo e crede di parlare a nome dei pastori abruzzesi…

                    #134794

                    mccaw
                    Moderatore
                      • @mccaw

                      Fatti un giro in Lessinia e magari cambierai idea.

                      Il lupo fino a pochi anni fa non c’era, evidentemente non doveva essere favorita la sua diffusione.
                      Per me in ogni posto deve decidere la popolazione locale e in Lessinia tutti aspettano la legge deroga per l’abbattimento selettivo

                      Alessio però che io sappia il lupo non è stato reintrodotto come si sente dire a volte da chi vive in lessinia.
                      Non sono esperto di queste tematiche e non so per quale motivo il lupo sia tornato in queste aree da cui mancava da secoli.
                      Non so se possa essere dovuto ad una proliferazione delle possibili prede, ricordo ad esempio che qui da me i caprioli sono cresciuti molto di numero. O magari centra l”abbandono” del bosco o comunque delle attività rurali. Comunque anche la Lince comincia a farsi nuovamente “vedere”. C’è dunque un ambiente favorevole al ritorno dei grandi predatori, di sicuro c’è che causano anche problemi e bisogna vagliare tutte le possibilità ma a mio parere l’abbattimento dev’essere l’extrema ratio.

                      #134799

                      sio
                      Moderatore
                        • @sio

                        Il lupo non è stato reintrodotto ma si è espanso perché sono aumentate le prede ovvero caprioli e cinghiali e la gente ha abbandonato le montagne in molte zone. Che poi è quello che si sperava da quando è stato messo sotto tutela.

                        No non conoscevo il soggetto in questione.

                        #268008

                        mccaw
                        Moderatore
                          • @mccaw

                          sta di fatto che i lupi stanno proliferando eccessivamente e si stanno avvicinando eccessivamente alle abitazioni.
                          visto che l’uomo non si difende, i lupi stanno perdendo la paura che tu invece ipotizzavi…

                          io personalmente auspico una legge-deroga per l’abbattimento selettivo

                          Sull’abbattimento io non sono convinto, però bisogna fare qualcosa, prendono sempre più confidenza con l’uomo. Purtroppo non ho più l’articolo ma la regione aveva richiesto al ministero l’autorizzazione all’uso di pallettoni di gomma nei confronti di un soggetto problematico, il ministero l’ha rifiutata.
                          Non è un metodo bello ma se potesse essere utile a creare paura dell’uomo perchè no? Si tratta di animali selvatici mica possiamo fargli fare il corso di ubbidienza con rinforzo positivo.

                          Ora si mettono pure a giocare con il pallone:

                          IMG_20180809_0001-1

                          Un video di Gennaio dove si vedono passare non molto distante dall’abitatato.

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                          #268103

                          mccaw
                          Moderatore
                            • @mccaw

                            IMG_20180813_0001

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                            #268108

                            sio
                            Moderatore
                              • @sio

                              Lipperlì quando ho letto segnalato il fatto ai carabinieri ho pensato, che vuole denunciare il lupo? Poi mi sono ricordata che ora i forestali sono carabinieri XD

                              #268124

                              mccaw
                              Moderatore
                                • @mccaw

                                Il giorno dopo c’era un altro articolo con testimonianze di malgari ed è sempre più evidente che non hanno più paura dell’uomo. Mi ricordo che facevano tanto chiasso quando c’era l’orso ma quello non ha mai fatto così tanti danni. L’altopiano è molto grande ma ha anche una forte presenza umana, ancor di più durante la stagione turistica, questi ormai hanno capito che l’uomo non è pericoloso e in più hanno a disposizione facili prede con la quale non rischiano danni fisici. E’ evidente che abbattere una mucca è più semplice di un camoscio.

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                                #268126

                                Admin
                                Admin
                                • Genere: Maschio
                                  • @admin

                                  Ci sono razze di mucche autoctone, come la Maremmana, che sono armate di corna e sanno “fare cerchio” per cui si difendono meglio dall’attacco del lupo. Purtroppo si privilegiano razze più efficienti in termini industriali…
                                  Com’è noto, io vorrei l’abbattimento del lupo.
                                  In alternativa, se vogliamo essere naturalisti, dovremmo lasciare anche il toro libero al pascolo. Probabilmente i lupi cambierebbero idea… e i naturalisti escursionisti pure!

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