il Pastore Alsaziano e i Pastori Tedeschi “aborigeni”

Forum Le diverse razze di cani Cani da pastore conduttori e guardiani il Pastore Alsaziano e i Pastori Tedeschi “aborigeni”

Questo argomento contiene 21 risposte, ha 6 partecipanti, ed è stato aggiornato da  Admin 7 mesi, 2 settimane fa.

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  • #14626

    espada
    Utente
      • @espada

      Il mio primo incontro con un pastore belga risale agli anni cinquanta ,quando come tutti i ragazzini della mia età giocavamo per le strade di Genova e Zara , a quel tempo definito un alsaziano giocava con noi e cacciava i gatti del quartiere…
      In seguito viste le caratteristiche del pelo e le dimensioni capii che non era un “alsaziano” ma un pastore belga Groenendael.

      in quegli anni, in verità, specialmente in Italia mi risulta che venisse definito “alsaziano” qualunque cane che non rispettava perfettamente lo standard del Pastore Tedesco… quasi a dire: “non è un Pastore Tedesco imperfetto, è proprio un’altra razza”.

      ho letto in rete diversi altri aneddoti, ad esempio sembra che per un dato periodo di tempo Pastore Alsaziano fosse il nome con cui veniva definito il Pastore Tedesco anche quello perfettamente in standard, ma al riguardo ho trovato diverse spiegazioni:

      – secondo qualcuno, i francesi avrebbero voluto rivendicare la paternità delle origini del cane, in quanto l’Alsazia è in Francia (sappiamo che purtroppo Alsazia e Lorena sono state nella storia sempre ferocemente contese con la Germania e pertanto teatro di sanguinose guerre)

      – secondo altri, quando Max von Stephanitz formalizzò la razza, alcuni allevatori cercarono di ostacolarlo con questa definizione alternativa (forse in parte differivano anche i loro cani dallo standard di von Stephanitz).

      Oggigiorno il termine viene usato ancora, impropriamente, da taluni possessori di Pastore Tedesco “a pelo lungo” (non accettato dallo standard di razza) probabilmente sempre con lo stesso spirito di cui sopra.

      tra storia e fantastoria, si racconta pure che Hitler amasse molto i “lupi dell’Alsazia” (secondo tale tesi, paraesoterica, li amava in quanto il lupo sarebbe un animale rappresentativo di Satana) e che Freud avesse regalato alla figlia un “lupo nero dell’Alsazia”…
      :ohmy:

      #14637

      fubiano
      Utente
        • @fubiano

        concordo con te in effetti in quel tempo se erano neri ed avevano il pelo lungo venivano detti alsaziani.
        come tu dici ha origini francesi difatti il Couplet nel suo libro IL CANE DA GUARDIA DIFESA POLIZIOTTO usa la dicitura “Cane da pastore tedesco detto lupo d’Alsazia” e lo definiva in tre varietà a pelo lungo ,duro o raso

        #77031

        Admin
        Admin
        • Genere: Maschio
          • @admin

          carissimi, grazie a FaceBook ho scoperto… l’acqua calda!

          scherzi a parte, queste sono le razze regionali tedesche (non ufficiali) di cani da conduzione del bestiame, che hanno dato origine al moderno Pastore Tedesco:

          http://www.altdeutschehuetehunde.de/?id=10

          nella mia ignoranza, ravvedo alcune similitudini:

          Gelbbacke somiglia a un Collie
          Fuchs somiglia a un Belga Tervueren
          Westerwälder/Siegerländer somiglia a un Belga Laekenois
          Schwarzer Altdeutscher somiglia a un Belga Groenendael
          Süddeutscher Schwarzer somiglia a un Beauceron
          Schafpudel somiglia a un Briard
          Strobel somiglia a un Bovaro delle Fiandre

          voi che ne pensate?

          #77099

          mccaw
          Moderatore
            • @mccaw

            Lo Schafpudel è l’unico che conoscevo già, ho provato a tradurre il testo e da quel che ne è venuto fuori sembrerebbe essere originario della germania dell’est, quindi potrebbe avere dei punti in comune con il pastore polacco di valee.
            Sarebbe interessante conoscere la loro diffusione numerica, temo che queste razze siano state cannibalizzate dal pastore tedesco fin da quando Max von Stephanitz lo creò/fissò. Hanno avuto la sfortuna di convivere nella nazione di quello che per moltissimo tempo e forse ancor oggi è stato considerato il cane per eccellenza (anche se oggi questa cosa si è man mano ridotta a favore di altre razze, nel mondo anglosassone sopratutto verso il labrador).

            #77102

            fubiano
            Utente
              • @fubiano

              Come ho già avuto modo di dire i cani da pastore provenienti dal bacino francobelga germanico in origine erano abbastanza simili tra loro e si sono poi differenziati con l’avvento della cinofilia e dell’orgoglio nazionale. In origine avevamo cani selezionati dagli utilizzatori, in questo caso pastori, che volevano cani robusti e funzionali in seguito con l’avvento di professori, veterinari ecc i vari ceppi si sono differenziati seguendo il gusto del luminare del momento, insomma il primo valido intento di fissare una razza ,mettendo ordine al suo interno è andato avanti seguendo le mode e le influenze dell’allevatore del momento, non disgiunte, ai tempi di oggi, ad interessi commerciali.
              Così siamo arrivati ad avere razze nella razza: pastori tedeschi con linee da bellezza diversi dalle linee da lavoro, malinois da lavoro o da bellezza stessa cosa per i border collie e via dicendo.Modificando oltre che l’estetica il carattere
              Purtroppo ora mai va così ed è molto raro vedere un cane bello e bravo, in alcuni casi poi le attuali linee estetiche hanno rovinato la funzionalità del cane: caso classico il pastore tedesco che se pur bello (per a chi piace vedere un cane che cammina in ginocchio,) non è più in grado di effettuare le prestazioni che avevano i suoi antenati di solo 50 anni fa.

              #77105

              fubiano
              Utente
                • @fubiano

                In effetti i vecchi pastori belga erano molto simili se non uguali a quelli citati da Admin

                #77109

                espada
                Utente
                  • @espada

                  maliziosamente, mi viene da osservare che manca tra questi tedeschi il “tipo Malinois”… ecco perché la “macchina di von Stephanitz” arriva seconda nelle gare!

                  :-D

                  #77193

                  fubiano
                  Utente
                    • @fubiano

                    Beh: non li hanno inseriti ma agli inizi c’erano dei tedeschi gialli o meglio fulvi, naturalmente il malin è un altra cosa e se ne sono accorti anche i tedeschi.

                    #129056

                    Admin
                    Admin
                    • Genere: Maschio
                      • @admin

                      Riapro questo topic perché ho trovato altri siti…
                      :whistle:

                      http://www.huetehundfotos.de/altdeutsche.html

                      #129057

                      Admin
                      Admin
                      • Genere: Maschio
                        • @admin
                        #129058

                        Admin
                        Admin
                        • Genere: Maschio
                          • @admin
                          #129059

                          Admin
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                          • Genere: Maschio
                            • @admin

                            Westerwälder/Siegerländer Kuhhund:

                            https://de.wikipedia.org/wiki/Kuhhund

                            #129060

                            Admin
                            Admin
                            • Genere: Maschio
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                              #129061

                              Admin
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