Cani da pastore – crocchette più indicate in base all’attività

Forum Gestione del cane Alimentazione industriale Cani da pastore – crocchette più indicate in base all’attività

Questo argomento contiene 538 risposte, ha 85 partecipanti, ed è stato aggiornato da  mccaw 3 giorni, 13 ore fa.

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  • #188221

    mccawModeratore
      • @mccaw

      Attenzione, però: le proteine non favoriscono il sovrappeso, anzi casomai è il contrario!
      Quindi bisogna tenere bassi lipidi e carboidrati ;-)

      Sì lo so, però, almeno per quel che riguarda l’associazione PON americana indicano anche di tenere basse, o comunque contenute le proteine.

      Giovanna potresti valutare ora e anche da adulta le Markus Mühle, il rapporto qualità prezzo mi sembra ottimo, considerando anche che i sacchi sono da 15Kg.
      Ci sono le:
      Black Angus Junior
      Ingredienti: carne essiccata di Black Angus macinata (20,2%), riso integrale macinato, carne d’anatra essiccata e macinata (9,1%), main integrale macinato, carne essiccata di aringa macinata (5,6%), miglio macinato, amaranto macinato, erbe verdi fresche, semi di lino, miscela di alghe, olio di aringa, miscela di oli vegetali pressati a freddo, polpa di barbabietola, gelatina, torba secca (2%), Yucca Schidigera, semi di finocchio, mirtilli essiccati, tuorlo d’uovo in polvere, silice (1,5%), estratto di polpa di molluschi derivato da Perna Canaliculus (1,5%), argilla verde (1,5%), proteina di molluschi marini derivata da Perna Canaliculus (1%)
      Proteine gregge 28.6 %
      Grassi greggi 12.2 %
      Fibre grezze 2.8 %
      Ceneri gregge 6.5 %
      Calcio 1.25 %
      Fosforo 1.03 %

      Black Angus Adult
      Ingredienti: carne essiccata di Black Angus macinata (17,3%), riso integrale macinato, carne d’anatra essiccata e macinata (9,7%), carne essiccata di aringa macinata (6,6%), miglio macinato, amaranto macinato, erbe verdi fresche, semi di lino, miscela di alghe, olio di aringa, miscela di oli vegetali pressati a freddo, polpa di barbabietola, gelatina, torba secca (2%), Yucca Schidigera essiccata e macinata, semi di cardo mariano, semi di finocchio, mirtilli essiccati, tuorlo d’uovo in polvere, silice (1,5%), estratto di polpa di molluschi derivato da Perna Canaliculus (1,5%), proteina di molluschi marini derivata da Perna Canaliculus (1%), argilla verde.
      Proteine gregge 25.2 %
      Grassi greggi 10.1 %
      Fibre grezze 6.0 %
      Ceneri gregge 7.5 %
      Calcio 1.35 %
      Fosforo 1.12 %

      Markus-Mühle Cervo
      Ingredienti
      Carne essiccata macinata di anatra (18%), riso integrale macinato, carne di cervo essiccata e macinata (9,4%), patate in fiocchi, pesce bianco essiccato e macinato (6,3%), miglio macinato, germogli di riso essiccati, gelatina, barbabietola essiccata e macinata, ossa animali essiccate e macinate, miscela di alghe, erbe verdi fresche, miscela di oli vegetali pressati a freddo, semi di lino, torba secca(2%), frutti di bosco (composti da: ribes, lamponi, more, mirtilli, frutto della rosa canina, mirtilli rossi) (2%), semi di finocchio, yucca schidigera essiccata e macinata, tuorlo d’uovo in polvere, silice(1,5%), estratto di polpa di molluschi derivato da Perna Canaliculus(1,5%), argilla verde.
      Proteine gregge 25.3 %
      Grassi greggi 10.2 %
      Fibre grezze 5.5 %
      Ceneri gregge 6.9 %
      Calcio 1.34 %
      Fosforo 1.1 %

      Come altri prodotti tedeschi, ma anche inglesi i grassi sono decisamente contenuti, per quel che riguarda le versioni adult però trovo veramente alte le fibre, anche se poi dalle valutazioni capita di leggere di feci perfette, ma questo evidentemente è dovuto ai vari compattanti come argilla e torba; che comunque hanno anche altre proprietà, sopratutto come detossificanti.
      Contengono in quantità anche quei piccoli ingredienti che in altre marche si trovano in quantità veramente misera. Ad esempio nelle cervo c’è un 2% (20g su un Kg) di frutti di bosco, in una marca lette un giorno questi frutti erano lo 0,2% (2g su un Kg), e rispetto ad altre marche è pure tanto perchè spesso capita che siano nell’ordine di qualche centiania di milligrammi.
      Anche la Yucca come minimo è 1,5% (15g), se non ricordo male nelle Brit che davo a Firpo era tipo 150mg.

      Sono pressate a freddo e comunque la cosa ha i suoi benifici, ho trovato un video di altra marca che mostra come si comportano all’interno dello stomaco:

      Facendo una rapida ricerca quelle pressate a freddo sono tutte scarse a grassi, come mai?

      Essendo bassi i grassi hanno un apporto di calorie molto contenuto, minore pure ai semiumidi, ho provato ad ipotizzare un peso da adulto di 27Kg con temperatura 10°e viene fuori una razione di 344g. Ad esempio a parità di parametri sono 34g in più delle Arden Grange Sensitive Salmon.
      Dalle varie recensioni noto commenti come aumento di massa muscolare e perdita di massa grassa. Il Bearded è un cane decisamente magro, quindi intanto metto nella lista anche queste, fossi in te Giovanna le valuterei.

      Sono secondo le tabelle sbilanciate nelle varie proporzioni energetiche.
      Ho provato anche per me a valutare il bilanciamento di vari forza 10 diet e anche quelli belli sbilanciati, quelli che ho visto sono corretti solo a proteine.
      Ho provato poi con le Arden Bearded e il bilanciamento se l’umidità fosse 10% sarebbe quasi perfetto per un large che secondo me va bene per una razza come il Bearded ma anche per un PON.
      Valuterei anche le golden che rientrano nel bilnciamento corretto ma che però vanno su come prezzo.

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      #197767

      mccawModeratore
        • @mccaw

        Sono finito in un sito di recensioni di crocchette inglese. So che qui sono molto mal visti, però ho trovato qualche info interessante.
        Ho trovato anche un’altra marca di pressati a freddo inglese, la gentle food e la cosa che ho scoperto è che i prodotti pressati a freddo inglesi non sono prodotti nel Regno Unito ma in Germania perchè oltremanica non hanno le strutture necessarie per questa preparazione. Qualcosa mi fa pensare che li produca la Markus Mühle.

        #197820

        shasathedogUtente
          • @shasathedog

          Compliementi a MAC che sta facendo una ricerca certosina e anche utile a molti!!

          #197822

          shasathedogUtente
            • @shasathedog

            e questo è bene o male?

            e questo è bene o male?

            #199451

            guenda_86Utente
              • @guenda_86

              Tempo fa provai a contattare gentle food, mi risposero dicendo che non spedivano in Italia e che, per avere un prodotto analogo, avrei potuto “ripiegare” su lupo natural (stesso produttore? Non ricordo sinceramente e purtroppo non ho più la mail).

              1 utente ha ringraziato l'autore per questo post.
              #202194

              AdminAdmin
                • @admin

                e questo è bene o male?

                e questo è bene o male?

                non ho capito su cosa stai chiedendo se sia bene o male
                :rolleyes:

                #202318

                mccawModeratore
                  • @mccaw

                  e questo è bene o male?

                  e questo è bene o male?

                  non ho capito su cosa stai chiedendo se sia bene o male
                  :rolleyes:

                  Credo che si riferisca al fatto se sono prodotte da Markus Mühle.
                  Sicuramente per me non è un male, la ditta gode di buona reputazione in Germania, ma scrivevo che potrebbe podurre i pressati a freddo inglese perché hanno tutti all’incirca gli stessi valori di proteine e grassi.
                  Ci sono anche le lukullus che sono pressate a freddo ma non so di chi sia il marchio.

                  #202930

                  mccawModeratore
                    • @mccaw

                    Comunque non vorrei che sembri un’eresia ma a me un prodotto come le Black Angus sembrano più vicine alla BARF di quanto non lo sia un prodotto come le Orijen. Chi fa BARF sa che in realtà il cane assume una quantità di proteine non eccessiva, perchè di fatto la carne contiene il 70% di acqua.
                    Se prendo ad esempio le Easybarf Standard hanno il 63,35% di proteine e 19,52% di grassi.
                    Di fatto non sono altro che la parte RMB essicata della BARF.
                    Se prendo i dati di un cane di 25Kg la razione giornaliera è di 100g; quindi assume:
                    63,35g di proteine
                    19,52g di grassi.
                    Poi ovviamente bisogna aggiungerci la parte di vegetali e magari oli vari ma comunque si può dedurre che un cane che fa BARF assume una razione di grassi molto contenuta.
                    Nelle Markus Mühle ci sono anche (non in tutte le referenze) ossa animali essiccate e macinate, come le easybarf.

                    #202934

                    AdminAdmin
                      • @admin

                      viste le formulazioni, ho sempre pensato che:
                      – Markus Muhle fosse lo stesso prodotto che in altri canali commerciali viene venduto come Real Nature;
                      – Lukullus, Lupo e Markus Muhle fossero prodotti dalla stessa azienda (magari un contoterzista) visto che questa tecnologia non ce l’hanno in tanti.

                      per approfondimenti:

                      Lukullus, Markus-Mühle, Real Nature, Lupo crocchette per cani

                      #202948

                      mccawModeratore
                        • @mccaw

                        La Markus Muhle produce di sicuro le Markus Muhle , Lupo Sensitiv e Lupo Natural, lo si trova nel loro sito dove si vede anche un’immagine dello stabilimento:


                        Le Lukullus non sono riuscito a trovare info, le Real nature concordo con te, sono rimarchiate per essere venudete nella catena maxizoo.

                        Sulla pressatura a freddo loro scrivono così:
                        Raffreddamento, non cottura
                        Pressato a freddo … che cos’è?

                        IL TUO CANE VUOLE VIVERE ANCHE UNA VITA SANA e quindi i nostri ingredienti di alta qualità contengono tutti i nutrienti necessari per una dieta sana e appropriata. Al fine di mantenere questi nutrienti nel miglior modo possibile, avevamo già deciso 50 anni fa di fare uso esclusivo di una procedura di stampa a freddo per produrre il nostro cibo per cani senza rivali.

                        Il processo di spremitura a freddo è il metodo per preservare i nutrienti di base mentre si fanno i pellet in modo tale che gli ingredienti non gelatinizzino. Secondo noi questo significa una digestione ottimale da parte del cane.

                        Tutte le materie prime devono essere sottoposte a severi controlli di qualità in entrata.

                        I vari componenti originali vengono poi mescolati con cura e messi in stampa per formare dei granuli, che sono ideali per il modo di masticare del cane.

                        La miscela viene incanalata in uno stampo, che forma quindi il pellet in una procedura che abbiamo sviluppato senza utilizzare vapore o alte temperature. Questo è realizzato tramite un processo di raffreddamento appositamente progettato.

                        Ci sforziamo continuamente di ottimizzare e migliorare questo metodo di produzione, per abbassare ulteriormente le temperature per consentire la ritenzione della pianta secondaria e degli ingredienti nutrizionali, ad es. erbe, per quanto è possibile.

                        La spremitura a freddo significa che siamo in grado di evitare temperature elevate e l’uso di vapore durante la produzione di cibo secco per cani. Ciò garantisce che le sostanze nutritive contenute all’interno del pellet siano conservate nella massima misura possibile, fornendo quindi la dieta più appropriata per le specie del cane

                        In quello che scrivono credo sia indivuabile il motivo di un’addizione di vitamine e minerali minore rispetto ad altri marchi, cosa riscontrabile anche nei semiumidi. L’estrusione a caldo invece essendo ad alte temperature porterà via una parte di micronutrienti.

                        2 utenti hanno ringraziato l'autore per questo post.
                        #206602

                        shasathedogUtente
                          • @shasathedog

                          si mi riferivo a:

                          “Qualcosa mi fa pensare che li produca la Markus Mühle.” [cit. mccaw]

                          io come avrete già letto uso con soddisfazione luposensitiv 24/10, ho provato in passato un sacco piccolo (omaggio) di lukullus ma le feci sembravano farinose, non posso dare più dettagli perchè furono proprio solo 5kg e basta.

                          però devo dire che il mio cane va benissimo con le patate.
                          in ogni caso dopo un confronto con un altro utente del forum mi ha spiegato che questo mangime è un po’ troppo delicato e indicato a cani con problemi ed oltre che integrarlo con una spruzzata al mattino di olio grizzly forse più avanti proverò a cambiarlo. Resta il fatto che la pressatura a freddo per ora al mio cane ha portato benefici che con altri mangimi classici non ho notato.

                          #206946

                          AdminAdmin
                            • @admin

                            oltre che integrarlo con una spruzzata al mattino di olio grizzly forse più avanti proverò a cambiarlo. Resta il fatto che la pressatura a freddo per ora al mio cane ha portato benefici che con altri mangimi classici non ho notato.

                            se ti trovi bene secondo me conviene andare avanti come stai facendo, o al limite provare la formulazione Junior di Markus Muhle che è più ricca di grassi e ha un tenore proteico elevato ma non particolarmente eccessivo

                            1 utente ha ringraziato l'autore per questo post.
                            #207144

                            mccawModeratore
                              • @mccaw

                              Per dovere di cronaca segnalo che le Markus Muhle si trovano anche su Amazon dove si trovano anche le versioni da 1,5Kg (la misura prova). I prezzi però poi per i 15Kg e per l’opzione 2x15Kg sono decisamente più alti di zooplus.

                              1 utente ha ringraziato l'autore per questo post.
                              #209132

                              mccawModeratore
                                • @mccaw

                                Proseguendo nel settore pressatura a freddo ho scovato le Tribal TLC[/url], marca se ho ben capito inglese prodotte in Olanda. Sono tutte però grain free, anche se utilizzano la patata dolce che non appartengono alla stessa famiglia (solanacee) delle normali patate.
                                Le più equilibrate sono le Salmon che però per me contengono pochi omega 3 e 6, che tra l’altro riportano non in percentuale ma in grammi, comunque sono lo 0,6% e 1,325%.

                                COMPOSITION: Fresh salmon (35%), Sweet potato (35%), Fish hydrolysate (10%), Whole egg (8%), Beet pulp, Brewer’s yeast, Sunflower oil* (1.6%), Salmon oil (0.5%), Minerals, Herbal blend* (0.25%; Parsley, Rosemary, Nettle, Chamomile, Sage, Thyme, Coriander leaves, Dandelion leaves, Liquorice), Glucosamine (980mg/kg), Green lipped mussel (500mg/kg), Chondroitin sulphate (450mg/kg). *Core temperature heated to above 95°C.
                                Nutritional Value

                                ANALYTICAL CONSTITUENTS: Crude protein 23%, Crude fat 14%, Crude fibre 2.5%, Crude ash 5.2%, Vitamin A 15170 IU/kg, Vitamin C 51mg/kg, Vitamin B6 6.7mg/kg, Omega-3 6.0g/kg, Omega-6 13.25 g/kg, Calcium 0.5%, Phosphorus 0.4%.

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